台积电创办人在美发声：美中“脱钩”不利，所有人合作才能加快创新

来源：环球网

【环球网报道】据台湾“中央社”报道，台积电创办人张忠谋26日在美国纽约出席活动时表示，美国欲拖慢中国半导体发展，但“脱钩”最终可能伤害所有人。他认为合作才能加快创新，无奈世界各国似乎对彼此充满怨言，令他格外忧心。阿里巴巴集团董事局主席蔡崇信在活动上表示，复杂的地缘政治环境中，沟通无比重要，他认为美中商界需要沟通。

张忠谋（中）和蔡崇信（左）

“中央社”称，张忠谋在纽约参加亚洲协会活动，与阿里巴巴集团董事局主席蔡崇信一同探讨“全球经济碎裂化”、“地缘政治紧张局势”等议题。对话由花旗私人银行全球主管刘宏敏主持。

在谈到科技创新是否受美中“脱钩”影响，张忠谋称，“（美国）晶片‘脱钩’的短期目标是拖慢中国”，但他认为，“最终则可能会伤害所有人。如果大家一起合作，也许能加快速度”。

当被问到晚上会因哪件事睡不着觉，张忠谋起初回答没有，接着坦言“脱钩”、世界各国似乎对彼此充满怨言，令他格外忧心。

张忠谋说，会建议美国商界领袖多与中国、亚洲沟通，只可惜“就如何加强合作给他们建议不是很有用”。蔡崇信呼应表示，复杂的地缘政治环境中，沟通无比重要，他认为美中商界需要沟通。因为沟通能增进了解、建立互信，最终促成世界和平；缺乏沟通则容易造成误解、不信任，进而引发冲突。“我仍相信，全世界99%的人爱好和平，希望为所有人带来繁荣，不只是为了自己。”蔡崇信说。

此前，据路透社报道，美国政府正考虑加大对华芯片出口限制，包括可能限制中国企业通过其海外机构获取美国企业制造的人工智能芯片，中方对此作出明确表态。外交部发言人汪文斌在10月13日的例行记者会上表示，中方一贯坚决反对美方将经贸科技问题政治化、工具化、武器化。全球芯片产业链供应链的形成和发展，是市场规律和企业选择共同作用的结果。出于政治目的人为设限或强行脱钩，违反市场经济和公平竞争原则，破坏国际经贸秩序，扰乱全球产业链供应链稳定，最终将损害整个世界的利益。中方将密切关注有关动向，坚决维护自身正当权益。

早前报道：

张忠谋首次表态支持美国对华芯片禁令 现场有人听懵了

已经快92岁的张忠谋，突然语出惊人。

3月16日，这位台积电创始人在与一个美国学者对谈时，突然“首次公开表态”：

赞同美国对华芯片禁令，“支持美国减缓中国大陆芯片发展脚步的产业政策”。

张忠谋当天也表达了对美国相关做法的“不解”，再次表示美方以“国安”为由强推制造业回流导致“芯片产业的全球化以及自由贸易已死”，但美欧以及岛内主要媒体，还是主要记下了他的“挺美”表态。

一些在现场听到这番话的人顿时就懵了。

张忠谋被认为一向“深思熟虑”出言谨慎，台积电过去也一直是“小心翼翼避免过度涉入政治站队”，为什么现在突然会有这样的表态？有人甚至“怀疑自己听错了”。

但3月16日这场对谈中不仅有张忠谋的“挺美”言论，还有赖清德现场鼓噪“台独”。

这个“顽固台独分子”全程参加当天活动，并在开场致辞中以“保证台积电茁壮发展”为由，竭力鼓噪所谓“保护台湾民主”和“强化备战”，将台积电与“台独”绑定的意图溢于言表。

又是首次公开表态支持美国芯片遏华，又是被赖清德借机强行“抹绿”……

这一次，张忠谋已经触及“大是大非的问题”，他有必要就此作出解释。

01

支持美国对中国的芯片禁令，被台湾《天下》杂志总主笔陈良榕归纳为3月16日这场对话的一个主要“亮点”。

正是这家台媒，主办了当天张忠谋与美国塔夫茨大学副教授、《芯片战争》一书作者克里斯·米勒的对话。这场对话以“半导体世纪对谈”为题，持续了一个多小时。

是张忠谋“主动”谈及美国芯片禁令的，陈良榕说。

在对谈中，他先提问米勒，在台海和中美不爆发战争的情况下，半导体供应链未来5年或10年将会有何变化？在那位美国学者给出“供应链会两极分化”的四平八稳回答后，张忠谋突然话锋一转，评论起美国“推出一些政策”迟滞中国大陆芯片发展的问题：

他称对此没有异议，“甚至可以说我支持这个政策”。

两人围绕这一话题的问答环节，也是台“中央社”记者整理对谈摘要时着重关注的部分。但《天下》杂志总主笔还额外提供了一个其他台媒大都没注意到的细节：

在声称支持美国对华芯片禁令后，“好像怕听众没听清楚”，张忠谋紧接着又强调了一遍，说他“支持美国减缓中国大陆发展半导体的产业政策”。

张忠谋在会上发言

这更让人感觉，他是主动而非无意间作此表态。

顺带着，张忠谋还评估当前大陆芯片制造水平：

起码落后台湾五六年。他说自己看过大陆最先进的芯片，“是台积电五六年前就可以轻易制造的”，而大陆现在制造这类芯片时“还会遇到困难”。

张忠谋这通“凡尔赛”，特别是公开支持美国对华芯片遏压，使“业内人士无不震撼”，有岛内媒体说。现场甚至有人不相信自己的耳朵，“怀疑是不是听错了”。

结合这位台积电创始人的身世背景：1931年出生在浙江宁波，18岁时赴美学习并工作几十年，1964年获得美国国籍，再加上台积电这两年“响应”拜登政府要求远赴亚利桑那州建厂等，有台媒说：

他在“支持现在宣誓效忠的国家制裁自己出生的国家”。

一向出言谨慎的张忠谋，为什么会突然发出这些言论？

尤其是考虑到，目前台积电在上海和南京都有投资设厂。一直以来，这家芯片代工巨头也都小心翼翼，不愿被卷入两岸对抗以及中美博弈等更大范围地缘政治漩涡。

台积电创始人张忠谋

一些岛内舆论揣度着张忠谋表态的“动机”：

一是担心自己一手创立的台积电被“抹红”。

张忠谋过去发表过一系列唱衰美国半导体制造业回流的言论，担心台积电因此被戴上“支持中国大陆”的帽子，因此决定与大陆“划清界限”。

二是纯粹出于使台积电维持技术优势的考虑。

虽然对台积电的先进制程多有“炫耀”，但张忠谋可能清楚看到大陆芯片产业发展的决心和前景。因此，只有大陆技术进步的脚步放缓，才不会过快地对台积电构成“威胁”。

在这点上，张忠谋可能觉得“美国与台积电利益一致”。

02

张忠谋真是这样想的吗？除了他自己没人知道。

但在3月16日的对谈中，他在声称支持美国延滞中国大陆芯片产业发展的同时，也没掩饰对于美国对华实施管制和实体清单等作法的一贯态度：

为了“国家安全”让制造业回流本土和建构“供应链韧性”，张忠谋说，这毫无疑问地导致“芯片产业的全球化已死，自由贸易虽然还没死透，但也已经濒临危险境地。”

类似观点，他在去年底台积电亚利桑那州新厂移机仪式上，就曾当着拜登的面说过。

这次，张忠谋更直接地表达了对美方做法的不解：

美国本土芯片制造的市占率为11%。如果真是为了“国家安全”或国防需要，现在的能力就已绰绰有余，事实上“只需维持几个百分点就够了”。但为何美国“芯片与科学法案”希望将芯片在美制造比例拉回到30%到40%呢？

美方“目标到底是什么？”张忠谋问道。

张忠谋就美国对华芯片禁令表态

他也没避讳台积电赴美设厂遭遇的尴尬。

虽然芯片制造基地移往美国“已经是进行式”，但张忠谋说，在美制造的成本会比在台湾增加50%，芯片整体成本甚至可能翻倍，这想必会影响半导体被广泛应用的趋势，芯片产业成长速度“可能停止或缩缓”。

在美国，“根本找不到人才去修理高度精密的芯片设备”，张忠谋还特意讲了这样一段故事。

当然，更尴尬的是民进党挟持下的台湾。

在对谈中，张忠谋提到，美国力推“友岸外包”，但这些“友岸”中却并不包含台湾。相反，台湾还被称为“最危险的地方”，美国财长耶伦和商务部长雷蒙多都有过类似表态，强调“美国不能全然仰赖台湾”。

张忠谋坦言，“这会是台湾的一种困境。”

接着张的话茬，一名台积电前高层当天对媒体说，民进党当局越来越往华盛顿方向靠拢，在美国“影响”下增购先进武器、延长兵役，但台湾竟然连“友岸”的名单都挤不进去，这让岛内官民情何以堪。

张忠谋这番“陈情和叫苦”，到底是在“提醒台湾要当心美国”，还是“提醒美国加大拉拢台湾”甚至将台湾列为“友岸”，抑或二者兼而有之？“观察家们”对此猜测不一。

03

但有一点非常明显，那就是美欧主要媒体和岛内一众绿媒，清一色地都在热炒 “台积电创始人首度表态支持美国迟滞中国大陆芯片发展”的信息。

相关报道大都将此放上标题，还将相当篇幅留给了赖清德。

这个“顽固台独分子”前一天刚刚完成民进党内2024年台湾地区领导人初选登记。3月16日，赖清德全程参与这场对谈，在开场致辞中称“相信台积电会留在台湾继续茁壮、繁荣发展”。

但他显然不会放过这样一个表演机会，紧接着就以“为了让台积电持续茁壮”为名，转入了他的“台独正题”，宣扬“必须保护民主、强化战备”等那套“台独”滥调。

赖清德全程参与对谈

一顿东拉西扯，目的显而易见，就是想将台积电与“台独”彻底绑在一起。

又是“首次公开支持美国对华芯片禁令”，又是被赖清德试图借机“抹绿”，3月16日这场不到两个小时的对谈，顿时把张忠谋和台积电推上风口浪尖。

以往，对于台积电赴美建厂等动作，不少人表现出了“一定程度的理解”：

一是因为它夹在两岸对立和中美博弈中“确实不易“，为了生存不得不向美方低头；二是随着民进党当局推动台海局势持续升级，即便纯粹出于经营安全考虑，台积电前往其他地方建厂，似乎也解释得过去。

当张忠谋被质疑时，有人还会提到他并不支持美国所有政策。比如美国打压制裁华为，他就“未必赞同”，因为华为旗下的海思曾是台积电的大客户。

但3月16日，张忠谋已在触及“大是大非的问题”。

有绿媒援引所谓业内人士分析，美国不仅是台积电最大市场，还有台积电最大的供应商。随着在中美之间选边站的压力增大，从近年来台积电大陆市场比重下降情况，“就可以看出台积电的选择了”。

是这样么？打破一直以来的平衡谨慎，公开涉入政治并选边站队，甚至公然“染绿”，这就是“老谋深算”的张忠谋，给他的台积电甚至整个台湾摆脱尴尬和困境出的“妙招儿”吗？

这一次，张忠谋有必要就此作出解释。

来源：补壹刀/刀剑笑